Тормоза от Porsche Boxter S

[Maverick]

я кста, готов подъехать, седня страховку сделаю.

[TopLeague]

Сообщение от Maverick

я кста, готов подъехать, седня страховку сделаю.

я в отпуске ) буду 14-16 работать

P.S. стенд показывает усилие на каждой оси по отдельности. ОН не показывает момент начала торможения переда или зада. просто показывает с какой силой тормозят колёса передние или задние... усилие на задних может быть больше от того что мотор стоит вжопе )

[Outlaw]

Давайте разбираться.

В первую очередь - при максимальном торможении передние колеса всегда загружены больше чем задние и имеют большее сцепление с дорогой, даже на машинах у которых статическая развесовка сильно смещена на зад.
Поэтому больший тормозной момент на задней оси всегда бы впервую очередь блокировал бы задние колеса и приводил к неожиданным последствиям.

Во вторую очередь я могу представить расчеты тормозного баланса по осям, с учетом применяемых на мр2 суппортов, по которым все достаточно объективно видно.

В третью очередь хотелось бы понять как на этом стенде осуществляется замер. Во всех подробностях.

[Maverick]

Ром, конечно выложи расчеты.
Вообще, действительно не логично получается, при торможении масса смещается на передние колеса, соответственно усилие должно быть больше спереди.
Вот результаты TopLeague


Возможно, такие результаты получаются из-за способа измерения.

[Outlaw]

[il4]

Сообщение от Maverick

Ром, конечно выложи расчеты.
Вообще, действительно не логично получается, при торможении масса смещается на передние колеса, соответственно усилие должно быть больше спереди.
Вот результаты TopLeague

Возможно, такие результаты получаются из-за способа измерения.

УС�?Л�?Е (тормозное) в действительности БОЛЬШЕ на задней оси, нежели передней. Физика процесса примитивна, масса в момент торможения перемещается к передей оси, усилие противодействия торможению (назовем так) в купе с пришедшей вместе с массой инерцией увеличивается, тормозным механизмам становится сложнее удерживать колесо, и усилие падает. Стенд, на котором измерялось усилие очевидно для ТО, он выдает информацию, достаточную для прохождения ТО и не более, т.е. присутствие на каждом колесе определенного усилия и баланс внутри оси. Усилие в данном случае есть ничто иное как скорость полной остановки валиков. �?нтерпретировать результаты необходимо зеркально.

[Cheh]

Сообщение от il4

УС�?Л�?Е (тормозное) в действительности БОЛЬШЕ на задней оси, нежели передней. Физика процесса примитивна, масса в момент торможения перемещается к передей оси, усилие противодействия торможению (назовем так) в купе с пришедшей вместе с массой инерцией увеличивается, тормозным механизмам становится сложнее удерживать колесо, и усилие падает. Стенд, на котором измерялось усилие очевидно для ТО, он выдает информацию, достаточную для прохождения ТО и не более, т.е. присутствие на каждом колесе определенного усилия и баланс внутри оси. Усилие в данном случае есть ничто иное как скорость полной остановки валиков. �?нтерпретировать результаты необходимо зеркально.

вот видно у человека техническое образования и термины изъяснения присутствуют, а я все забыл но понимаю и техническую механику и сопромат тож изучал.)))
энергия не откуда не возникает и некуда не исчезает, она приобразуется из одного вида энергии в другую.......кинетическая .......

[Outlaw]

Жаль что у меня не видно технического образования)))
Можно тогда мне объяснить неграмотному, как это тормозное усилие (то есть иначе тормозная сила) суппортов может уменьшаться из-за увеличения инерции и массы? Может наоборот, например увеличение массы, позволяет увеличить полезную тормозную силу, за счет того что увеличивается сцепление колес с покрытием.
Если я правильно понял что имел ввиду предыдущий оратор, то задние суппорта за счет меньшего сопротивления приложенному тормозному усилию могут быстрее остановить вращение тормозных дисков и колеса соответственно. Т.е. иначе интенсивность замедления колеса у задних суппортов будет выше чем у передних, но никак не приложенное тормозное усилие...
Признаюсь так и не вникал в принцип действия тормозного стэнда, но неужели он может симулировать разную загруженность осей?

[Maverick]

В нижней таблице ты считаешь площадь поршней, я не могу уловить где учитывается кол-во поршней, т.е. у мр2 в стоке спереди два поршня, а у того же эво четыре, но разница в площади у них всего 826мм, но если считать все поршни, то разница будет уже 3743 мм.

[TopLeague]

раскручиваются барабаны зубчатые такие. потом на мониторе написан оначните торможение и удерживайте баланс в зеленой зоне типа того. там получается сильнее и сильнее давишь на тормоз.

[Maverick]

Внимательнее изучил таблицу, понял где ты учитывается площадь цилиндров (Fcl), за line pressure, ты какую величину принял? попытался высчитать, 0,42 получилось, но похоже ошибся где-то.

[Outlaw]

Два поршня с одной стороны оказывают такое же тормозное усилие, как 4 поршня с двух сторон

За давление тормозной системы принято очень простое значение - 1
Если посмотреть то сила на суппорте везде равна площади поршней.

Надо будет почитать еще по стэндам, потому как есть подозрение, что раз в замере был указан вес по осям, то он где-то учитывается...

[huliganS]

Сообщение от Outlaw

Два поршня с одной стороны оказывают такое же тормозное усилие, как 4 поршня с двух сторон

это в случае с теоретической моделью катит, а на механической модели появляется перекос на направляющей, который тем больше, чем больше плечо приложения усилия (т.е. чем скоба длиннее), ну и прибавим туда закисание этой направляющей и получим ответ почему поршня эффективней скобы тормозят.

[Outlaw]

Сообщение от huliganS

это в случае с теоретической моделью катит, а на механической модели появляется перекос на направляющей, который тем больше, чем больше плечо приложения усилия (т.е. чем скоба длиннее), ну и прибавим туда закисание этой направляющей и получим ответ почему поршня эффективней скобы тормозят.

Да да да, только какой ход у скобы при нажатии на тормоз? Будет ли объективно сильно влиять перекос?
А так, конечно, тормоза надо держать в исправном состоянии

[Maverick]

Два поршня с одной стороны оказывают такое же тормозное усилие, как 4 поршня с двух сторон

на скобе потерь нет совсем?